热点：学者解析“女娲遗骨”事情：对科学考古的亵渎

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最近，“女娲遗骨”的事引起了骚动。 事件起源于23位专家达成协议，人们认为山西吉县人祖山姚皇宫女娲雕像下前几天发现的“皇帝遗骨”可能是传说中历史上“三皇时代”的“姚皇”遗骨。 根据北京大学c14同位素测年，这具遗骨距今约6200年前。

曹操墓、女娲骨、西门庆、孙悟空家乡之争，近年来随着旅游经济的迅速发展，各种被争论的文化也屡见不鲜，许多本来传说中的故事、人物也以文化、历史形象出现在人们面前。 有名的历史学家南开大学历史学院的孙立群教授说:“民族的文明和文化，不仅仅是古代，看看地下埋着什么，今天制作了什么才是最重要的。”

做自己是最重要的

北京晨报:近年来，关于历史、考古的争论频发，你觉得怎么样？

孙立群:出现了这些争论的话题和事情，可能有经济方面的原因。 地方为了牵引经济的迅速发展，以这些为理由。 另一方面，随着中国在世界上的地位提高，国民的文化自觉和自信感提高，重新重视以前流传下来的文化，重视中华民族的文化遗产本来是好事，但如果不仔细考证、判别，反而会起反作用，与文化自信有关 也

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特别是只把二作为东西，把东西作为东西。

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但是，要理解一个道理，古代人的文明是骄傲的，但建立现代文明，不能只依赖古代，必须依赖以前传下来的文明来看待今天。

北京晨报:那么，应该如何应对古代的文明呢？

孙立群:现在最重要的是分解、识别历史留给我们的文化文明，进行现代解释。 中国历史留给我们的遗产足够丰富，不是越多越好，而是对现代有用的越多越好。

北京晨报:如何进行分解识别和说明？

孙立群:中国古代几千年，留给我们最多的是什么？ 我们说灿烂的中华文明，这是概要，其中具体是什么？ 我个人的看法是越来越多的是独裁王权文化，无数典籍、思想、制度与之相关是最大的问题。 所以，不要分解理解古代文化，只说文明悠久，文化优秀，本来是最大的误解。

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顺便说一下，嘻嘻，是他们

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但是已经已经已经已经是了，已经已经是了，已经已经是了，已经已经是了，已经已经已经是了，已经已经已经是了。

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不久严密严密严密严密严密严密严密严密严密严密严密严密严密严密严密严密严重严重严重只有1112结论。 。 。 。 。 。

北京晨报:如何处理考古学上的发现？

孙立群:既然是科学，就必须首先服从科学的大体。 不是考古学上的玩笑。 北京猿人的发现为什么能落脚，产生这么大的影响，因为它是严密科学的。

考古学的得失

北京晨报:考古学在中国的迅速发展历史怎么样？

孙立群:考古学不是中国本土的本来学科，是从西方传来的。 在中国早期的考古研究中，轻微的重大发现有外国专家的参与和指导，如周口店的发现。 中国人第一次独立的重要挖掘活动应该是殷墟的挖掘。 众所周知其中发现了许多重要的东西。 虽然是这样。

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没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错没错

不主动的考古学

北京晨报:这些损失很遗憾，如何尽量减少损失呢？

孙立群:今天的相关技术大幅度提高了，但即使面对地下多而复杂的情况，也不一定能应对。 考古学不是小事，不能随便动。 历史上许多重大发现是被动的，很少积极发掘。 关于考古，我认为不仅应该有严肃的态度，而且应该有一点敬畏之心。 我现在有点浮躁的心理。 总是想在短期内找到什么引人注目的东西。 或者，想和当地的产业结合起来。 或者，我认为其实不需要心理上提供什么文化的自信。

北京晨报:你对什么不认真的行为有什么建议？

孙立群:挖出来了，但不能提供好的保护。 也就是说，放在那里也是等待破坏。 这对文化来说，并不是有收入，反而会失去。 挖出来的不是我们找到的，是损失的。 那样的话，我非常遗憾。 所以，要慎重，宁可留在地下。

文化不在地下

北京晨报:有评论说历史、对古物的有趣也与提高我们对自己文化的自信、提高我们文明有关，你觉得怎么样？

孙立群:发现古代遗物不一定能提高文明。 文化自信不是以前发生了什么，地下发生了什么。 我是学习古代史，也教古代史的人，从我个人来看，中国1840年以前，甚至1900年以前的文化，受到独裁王权的影响，渗透到生活的方方面面。 现在很多人提倡学习国学，包括诸子、诸子百家学问，同样以独裁王权为中心展开，在孔孟、老庄、杨墨等地，也并非如此。 这些东西不加区别地提倡和学习，与现在的迅速发展没有好处，也相反。

北京晨报:这些以前流传下来的思想观点对今天有什么影响？

孙立群:这些东西在无意识中主张唯上、赞圣、官本位的思想。 这个思想不会改变。 社会可以怎样进步？ 当今社会的各种问题，改革阻力重重，进入深水区，与这些遗留思想的影响有一定的关系。

文明的传承思想要负起来

北京晨报:有必要改变以前传下来的文化吗？ 怎么改变？ 例如，也有删除典籍的地方，这可能吗？

孙立群:整理古代文化思想，至今为止有人呼吁同时行动。 现在也有一个人重新整理点校古籍，重新出版。 是的，通过的

不久今天单纯特别讨厌这样的事情，学历史的人太出格了，教历史的人，我不知道该怎么跟学生说。

■晨报追问

发掘考古学上女娲的遗骨，到底是真的吗？ 考古学上发现的实物真的能说明女娲的存在吗？ 女娲的传说是怎么产生的？

《女娲遗骨》很危险

北京晨报:你对这次发掘的被称为“女娲遗骨”的文物有什么看法？

孙立群:说“女娲遗骨”，我是悬念。 二

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尽管如此。

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但是，并不是真的有这样的个体，即使说是原型，也很难说。

北京晨报:有和女娲相关的古迹吗？

孙立群:全国各地与女娲相关的寺院、祭坛、遗迹很多，可能超过20个，山西占多数，大部分只有15个。 这些遗迹大多是自古以来人们崇拜、崇拜女娲制作的，并不表明女娲真的存在。 就像土地庙没有说明土地神的存在一样。

孙立群

南开大学历史学院教授，现任南开大学历史学院中国古代史教室副主任，中国社会史学会理事。 主要从事中国古代史、魏晋南北朝史等课程的教育和研究。 著《中国古代史》、《中国古代图书事业史》、《史记选》、《士人与社会·秦汉魏晋南北朝卷》等。